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 Betreff des Beitrags: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Dienstag 10. Januar 2006, 14:08 
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Ich habe seit Menschengedenken nur Intel Systeme, plane aber den Umstieg auf AMD, da ich vor kurzem für einen Bekannten ein AMD-Systen gebaut habe und begeistert bin, wie stabil und leise die AMD's und ihre Kühlung geworden sind.
Nun zu den Fragen:
Die AMD CPU-Bezeichnungen verwirren mich etwas. Hat zum Beispiel ein Athlon 64 3000+ in etwa die Leistung eines P4 3GHZ? Oder was möchte mir AMD damit sagen?
Von DFI gibt es ja ein Board, auf dem AGP und PCIE Steckplatz vorhanden sind, hat da schon jemand erfahrung mit gesammelt? Meine AGP-Karte ist nämlich erst ein paar Wochen alt und soll eigentlich mit wechseln, genau wie mein RAM von Geil. Sind bezüglich RAM Kompatibilitätsprobleme bekannt?

Gruß,
Carsten


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 Betreff des Beitrags: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Dienstag 10. Januar 2006, 15:25 
Brennmeister

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Was ist denn das für ein Boardmodell und welcher Chipsatz verbirgt sich darauf. Denn viele AGP/PCI-Kombinationen haben das Problem, daß der AGP nur über PCI-Bus läuft und so Leistungseinbrüche bringt. Nur das Asrock mit ULI-Chipsatz hat bisher den einzigen vollwertigen AGP-Bus und hat einen PCI-Express. Steige lieber gleich auf PCI-Express um, um was Aktuelles zu haben. Ja, in etwa bringt der Athlon64 3000+ mit 512 KB Cache und 1,8 GHz, die Leistung eines P4 3 GHz. Aber bisher bestreitet AMD, daß das P-Rating ein Vergleich zur Konkurrenz ist. Aber es kommt trotzdem hin. Der Pentium4 ist nun mal durch seine lange Pipeline mit der ineffizienteste Prozessor. Nur bei SSE optimierten Anwendungen kann er Vorteile auf seiner Seite verbuchen. Denn da zählt ein Befehlszyklus pro Takt und die ist beim P4 ja höher. Aber da ist der Versprung dann doch nicht so hoch.

Wegen RAM gibt es beim Boardherstellern normalerweise Kompatibilitätslisten. Du solltest aber wenn möglich bei doublesided RAM nur zwei Module einsetzen.


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 Betreff des Beitrags: Re: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Mittwoch 11. Januar 2006, 00:53 
Brennmeister
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Imperia hat geschrieben:
Nur bei SSE optimierten Anwendungen kann er Vorteile auf seiner Seite verbuchen. Denn da zählt ein Befehlszyklus pro Takt und die ist beim P4 ja höher. Aber da ist der Versprung dann doch nicht so hoch.


dafür ist der amd bei games ca. 15% schneller. :D
und in der anschaffung deutlich billiger. :D :D



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 Betreff des Beitrags: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Mittwoch 11. Januar 2006, 00:59 
Brennmeister ehrenhalber
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Zitat:
Nur bei SSE optimierten Anwendungen kann er Vorteile auf seiner Seite verbuchen.
ab dem venice haben auch a64 sse1-3
Zitat:
Denn da zählt ein Befehlszyklus pro Takt und die ist beim P4 ja höher. Aber da ist der Versprung dann doch nicht so hoch.
einer pro takt ? das will ich sehen ....
erstens würde dann pipelining sinnlos werden,2. ist es nicht möglich (ich weiss,was du meinst,aber du sagst es komplett falsch)[/quote]


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 Betreff des Beitrags: Re: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Mittwoch 11. Januar 2006, 11:58 
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Imperia hat geschrieben:
Was ist denn das für ein Boardmodell und welcher Chipsatz verbirgt sich darauf. Denn viele AGP/PCI-Kombinationen haben das Problem, daß der AGP nur über PCI-Bus läuft und so Leistungseinbrüche bringt. Nur das Asrock mit ULI-Chipsatz hat bisher den einzigen vollwertigen AGP-Bus und hat einen PCI-Express


Sorry, ich meinte das Asrock Board, hab da wohl etwas durcheinandergeworfen. Aber Du hast Recht, ich werde wohl auf PCI-E umsteigen. Ich werde eh noch ein wenig sparen müssen, auf ein paar Wochen kommt es nicht an. ;)
Ich werde dann wohl mit einem 3200+ anfangen und mir später einen X2 zulegen. Vielen Dank für die Tipps.

Gruß,
Carsten


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 Betreff des Beitrags: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Mittwoch 11. Januar 2006, 13:23 
Brennmeister
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@timmi

darf man fragen was du momentan für ein system hast?



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 Betreff des Beitrags: Re: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Mittwoch 11. Januar 2006, 13:59 
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Godsmack hat geschrieben:
@timmi

darf man fragen was du momentan für ein system hast?



Klar darfst Du:

CPU: P4 3000 Prescott
Board: MSI 865PE Neo2-PFS Platinum Edition
RAM: 2 x 512 MB G.E.I.L
Grafik: Sapphire X800 GTO

Gruß,
Carsten


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 Betreff des Beitrags: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Dienstag 17. Januar 2006, 12:46 
Brennmeister

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Ja, das wird aus der Theorie erzählt und das ist nicht immer ganz falsch. Wirkliche SSE2 optimierte Anwendungen sehen bei einem P4 manchmal doch besser aus. Daran ändert auch das SSE3 nichts. Gerade Videobearbeitung hängt oft an diesem Befehlssatz.

Ich denke mal, Du wirst den P4 ersetzen, weil es so ein Hitzkopf und schwerer zu kühlen ist.


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 Betreff des Beitrags: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Dienstag 17. Januar 2006, 17:57 
Brennmeister
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Zitat:
Godsmack hat Folgendes geschrieben:
@timmi

darf man fragen was du momentan für ein system hast?



Klar darfst Du:

CPU: P4 3000 Prescott
Board: MSI 865PE Neo2-PFS Platinum Edition
RAM: 2 x 512 MB G.E.I.L
Grafik: Sapphire X800 GTO

Gruß,
Carsten



warum willst du dir ein neues sytem holen?
das reicht doch vollkommen aus für alles!

ich habe ein schwächeres system und der macht ne ganze menge mit!

gruß godsmack



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 Betreff des Beitrags: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Dienstag 17. Januar 2006, 19:37 
Brennmeister

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wenn es um games geht, wird das schon manchmal eng mit dem system...

...vorausgesetzt man möchte auf den höchsten einstellungen zocken ;)



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 Betreff des Beitrags: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Mittwoch 18. Januar 2006, 09:13 
Brennmeister
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Zitat:
wenn es um games geht, wird das schon manchmal eng mit dem system...

...vorausgesetzt man möchte auf den höchsten einstellungen zocken


ich denke mal das ist herausgeschmissenes geld, weil es nciht viel bringt!

man kann mit dem system wunderbar aktuelle spiele spielen, ich würde noch nen jahr warten, dann lohnt es sich schon eher.

is aber nur meine meinung ... ;)



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 Betreff des Beitrags: Re: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Mittwoch 18. Januar 2006, 09:20 
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Godsmack hat geschrieben:
Zitat:
wenn es um games geht, wird das schon manchmal eng mit dem system...

...vorausgesetzt man möchte auf den höchsten einstellungen zocken


ich denke mal das ist herausgeschmissenes geld, weil es nciht viel bringt!

man kann mit dem system wunderbar aktuelle spiele spielen, ich würde noch nen jahr warten, dann lohnt es sich schon eher.

is aber nur meine meinung ... ;)


da stimme ich dir zu
da jetzt geld zu investieren halte ich auch für relativ sinnfrei
lieber eine schnelle agp karte einsetzen und dem spielen steht nichts im weg
die 7900 soll es doch noch in einer agp version geben



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Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!
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 Betreff des Beitrags: Re: AW: Fragen zum Umstieg Intel auf AMD
BeitragVerfasst: Dienstag 24. Januar 2006, 18:32 
War schon ein paarmal hier

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Imperia hat geschrieben:
Ich denke mal, Du wirst den P4 ersetzen, weil es so ein Hitzkopf und schwerer zu kühlen ist.


Einspruch!!! :!:

Ich habe nen P4E 3,2ghz (sockel 478 Prescott) und kühle den auf 39°C (mit nem billigkühler aus vollkupfer und 70mm lüfter) im IDLE runter (silent betrieb) und unter LAST halte ich den auf 55-56°C (MAXIMAL TEMP), wobei der lüfter aber hochgeregelt wird (ist nur ne reine vorsichtsmaßnahme. es würde auch im silentbetrieb gut laufen)

und bevor jemand sagt "och, der frisst soviel strom...."

Mein P4E frisst im IDLE 90 Watt und unter LAST 135Watt. Mein AMD Athlon Xp 2000+ (diese lahme krücke) frisst 115 W IDLE und 155W LAST. bei beiden ist sonst die selbe hardware drin und die grafikkarte ist auch kein stromschlucker (werden sogar passiv gekühlt)

also sollte man sich überlegen und die vorurteile mal bedenken!

ist klar, dass ein 64bit CPU auf nem 64Bit OS um einiges schöner läuft, aber ich würde dennoch NIE WIEDER zu amd greifen, sondern immer bei Intel nun bleiben (AMD = Instabil und Lahm. und das bei ALLEN die ich bisher gesehen habe (von 100mhz bis 3200+ bzw X2 4800+, welcher von dem neuen Presler Xe 955 gnadenlos gekickt wird)


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BeitragVerfasst: Dienstag 24. Januar 2006, 20:02 
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Also, ganz ehrlich gesagt sieht es bei mir so aus: Ich zocke nur gelegentlich um mal ein bisschen Frust loszuwerden 8-) Und dafür reicht mir die X800GTO locker. Ich brauch nicht unbedingt alle höchstmöglichen Einstellungen. Bei mir ist es eher so, dass ich gern rumbastel :afraid: Mein System läuft im Moment super stabil und ich hab nichts mehr was mich ärgert. Und nur vorm Rechner sitzen und nicht davorliegen und schimpfen ist langweilig :D
Ist halt mein Hobby. Und der Sockel 939 ist wohl im Moment sicher, da er auch die Dualcores unterstützt. Ich fang mit einem 3200+ an und werde warten bis die Dualcore im für mich bezahlbaren Bereich liegen.

@ Mystery:
Den Athlon XP kann man mit dem Athlon 64 absolut nicht vergleichen. Ich hab auch mal einen Ausflug ins AMD Athlon XP-Land gemacht und bin nach ein paar Wochen zu Intel zurückgekehrt und hab mir geschworen nie wieder AMD. Der Athlon 64 ist aber allererste Sahne. Ich hab erst vor kurzem ein System zusammengebaut, für einen Kumpel. Wie schon gesagt, ich war absolut begeistert. Superleise und stabil. Und an der Aussage das der P4 nicht einfach zu kühlen ist, da ist was dran. Mit 2 Gehäuselüftern und men Freezer 4 von Arctic Cooling klappt es ganz gut. Bei mir auch zwischen 35 und ca. 60 Grad. Was CPU's angeht hat AMD aber momentan die Nase ganz klar vorne.

Gruß,
Carsten


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BeitragVerfasst: Mittwoch 25. Januar 2006, 00:41 
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Timmi hat geschrieben:
Den Athlon XP kann man mit dem Athlon 64 absolut nicht vergleichen. Ich hab auch mal einen Ausflug ins AMD Athlon XP-Land gemacht und bin nach ein paar Wochen zu Intel zurückgekehrt und hab mir geschworen nie wieder AMD. Der Athlon 64 ist aber allererste Sahne. Ich hab erst vor kurzem ein System zusammengebaut, für einen Kumpel. Wie schon gesagt, ich war absolut begeistert. Superleise und stabil.


Der CPU AthlonXP war auch schon sehr gut. Nur ist das Problem bei AMD, das es fast ausschließlich Chipsätze von Fremdanbietern gibt, während Intel eigene, sehr gute Chipsätze hat. Wer einen P4 auf diverse Via oder SiS-Boards geschraubt hat, wird gemerkt haben, das es da trotz Intel-CPU auch ne Menge Probleme geben kann.

Deshalb verbaue ich Inte-CPUs nur auf Boards mit Intel-Chipsätzen



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